Сергей Овчинников: Слуцкий не получил и малой толики той славы, которой он заслуживает

14 авг 2013, Футбол: трибуна тренера

Из легендарного Босса он давно превратился в Сергея Ивановича, и это не просто фигура речи: Овчинников – один из тех тренеров, с которыми связано будущее российского футбола. 
Вашему вниманию - откровенное интервью экс-капитана "Локомотива", которое вышло в новом номере журнала "Футбол: трибуна тренера".

 
- Вы совершили любопытный размен, Сергей. Ваши карьерные амбиции и устремления ни для кого не секрет, а работа ассистентом главного тренера сборной носит все-таки разовый характер. Стоит ли игра свеч? Что дает вам эта должность?
- Вот на чем я точно не зацикливаюсь, так это на названии моей нынешней должности. Тем более что раньше ни у кого из российских тренеров не было возможности попасть в штаб Фабио Капелло или Дика Адвоката, - кроме разве что Александра Бородюка. Для меня эта профессия – тренер по вратарям – не нова, я знаю работу, знаю, как ее делать и делаю ее с удовольствием. Но мне же никто при этом не запрещает учиться у мэтров, получать знания, в которых есть потребность. Люди платят большие деньги, выезжая на практику в топ-клубы, к топ-тренерам. А мне для повышения квалификации никуда ехать не нужно. Такой шанс упускать было нельзя, и разного рода предрассудки, терзания, сомнения меня не посещали, можете поверить. К тому же мои функции не ограничиваются работой по вратарям, они шире. Но это внутренняя кухня, ее не стоит обсуждать публично.
- Правильнее, значит, сказать, что Сергей Овчинников – не тренер вратарей сборной России, а член тренерского штаба Фабио Капелло.
- А разве тренер вратарей – особая какая-то должность? Отдельная от других?
- Вы сказали: «Мои функции шире», отсюда и уточнение.
- Войти в штаб сборной было очень сложно. Точнее, трудно было заслужить это право. Я очень горд, что Фабио сам меня пригласил, по своей инициативе. Обошелся без советчиков и лоббистов. Решение зависело только от меня – скажу я «да» или скажу «нет». То же самое, кстати говоря, было и с Адвокатом. Решение принял быстро: команды у меня не было на тот момент, какой смысл простаивать? Ну и чисто человеческие отношения – что с Диком, что с Фабио – сыграли, конечно, свою роль. Эти люди – они, как бы сказать поточнее, немножко другие, немножко не такие, как мы. Находясь рядом с ними, ты получаешь не только специальные знания, но и разнообразный широкий опыт. В том числе – опыт правильного общения, выстраивания точных отношений в коллективе. Это бесценные знания. Может быть, они пригодится мне вовсе не в футболе, я допускаю такую вероятность.
Штаб национальной сборной работает в достаточно плотном режиме, и я дорожу каждым днем. У меня очень интересная работа.
- Это правда, что для Капелло не существует понятия «компромисс»?
- Оно существует для всех адекватных людей. В том числе и для Фабио.
- С ним можно спорить, его можно переубеждать?
- Если решение принято, Капелло его не поменяет, потому что каждое решение – следствие процесса, а не порыва, и ему предшествует глубокий анализ.
- А в процессе споры допустимы?
- Конечно, почему нет?
- И советы воспринимаются правильно?
- Советы, если тебя не просят об этом специально, не нужно давать никому. Тем более – Капелло. Что я могу ему посоветовать? Он лучше всех знает, как, что и зачем следует делать в данной конкретной ситуации. Самое главное, работая с Фабио, - молчать и слушать. И отвечать на те вопросы, которые он перед тобой ставит. У помощников главного тренера есть определенная линия поведения, некая корпоративная модель, которую надо очень хорошо знать и понимать.
- Тренеры по вратарям на вашей памяти работали во всех созывах сборной России?
 - Конечно. При Хиддинке только была пауза. А Капелло говорит, что это самая главная должность в штабе, потому что от вратаря зависит все. Я, честно говоря, всегда удивляюсь, когда слышу такие вопросы.
- Задал его потому, что сборная ведь не трудится в непрерывном цикле…
- Знаете, скорее, в клубе может не быть тренера по вратарям, чем в сборной.
- В чем тогда принцип Хиддинка?
- Это было всего лишь стечение обстоятельств. Когда Гус сделал мне предложение, я играл в «Динамо». У меня был контракт, в случае разрыва которого я терял деньги. Хиддинк меня понял и сказал: «О’кей, тогда мы никого брать не будем». Он потом здорово жалел, насколько я знаю, что на чемпионате Европы сборная работала без тренера по вратарям. При этом сам по себе объем работы никуда не делся, ее выполнял Александр Бородюк. Поэтому скажу еще раз: название должности роли не играет. А если играет, то очень незначительную.
- Не нарушая правил «кухни», не рассказывая лишнего, объясните, пожалуйста, в двух словах суть своей работы. Что может дать тренер по вратарям Акинфееву, например? Чему научить?
- Задайте себе встречный вопрос: чем занимается главный тренер сборной в тот короткий отрезок времени, пока команда находится в его распоряжении? Подтягивает форму, наигрывает тактические схемы, дает специальные упражнения, правильно? Работа тренера по вратарям по смыслу полностью укладывается в эту схему.
- Вячеслав Чанов, который работает с Акинфеевым в клубе, уверяет, что талант Игоря состоит прежде всего из трудолюбия. Человек пашет каждый день как будто в первый раз. На каждой тренировке он играет свои вратарские гаммы, и именно за счет трудолюбия и ответственности выигрывает конкуренцию у всех, кто рядом. Внешне, нужно сказать, довольно легко выигрывает…
- Давайте я так скажу: учиться Акинфееву не надо. И учить его тоже нечему. У нас, у русских, есть одна проблема – мы часто не хотим замечать очевидное. Мы до сих пор не признали, что Игорь Акинфеев – гениальный вратарь. Безусловно, сильнейший в России за последние несколько десятилетий.
- Сильнее, чем были на пике карьеры вы?
- Конечно. Сильнее всех. Один из сильнейших в мире. Научить его чему-то я не могу. Он умеет все. И это не только к Игорю относится: каждый вратарь национальной сборной знает и умеет все, что он должен уметь и знать. В том, что вратари сборной приезжают в команду в хорошем состоянии, главная заслуга принадлежит клубам. Моя задача – грамотно продлить процесс подготовки, не нарушить его, вот и все. Однако в сборной у тренера по вратарям есть и необычная функция: он должен создать и поддерживать определенный микроклимат во вратарской линии, потому что люди призваны из разных клубов. Мы с ребятами очень много общаемся, причем на самые разные темы. Это и к полевым игрокам, конечно, относится: если у кого-то есть потребность в общении со мной – двери открыты днем и ночью.
В общем, я не могу сказать, что я хороший тренер по вратарям, что делаю свою работу на пять баллов и поэтому вратари сборной прогрессируют. Нет, я всего лишь продолжаю работу клубных коллег.
- Вам для этого нужен прямой контакт с тем же Чановым, например?
- Если он понадобится, Слава никогда мне не откажет.
- В контексте относительно долгого периода – лет 20-30, например, - динамика изменений вратарских функций очевидна. И не только функций, но даже и смысла, содержания, техники игры. А если оценивать более короткий отрезок – например, с того момента, когда закончили играть вы, – перемены заметны?
- Безусловно. Футбол стал быстрее.
- За эти семь лет?
- Он каждый год становится быстрее, это объективный фактор. Есть факторы субъективные – например, улучшение аэродинамики мяча, тренд, который не облегчает вратарям жизнь, я вас уверяю. На одно из первых мест выходит сегодня игра ногами.. Крайне сложной стала в последние годы игра на выходах – люди нарезают в штрафную такие мячи, что поди пойми, куда вратарю лететь на перехват.
- В целом вратари за развитием игры успевают, как думаете?
- А как иначе? Вратарь, по идее, должен лучше всех в команде разбираться в тактике, глубже понимать игру, чем полевые. Почему? Для современного футбола мало хорошо стоять в раме: амплуа вратаря подразумевает прямой подсказ, организацию игры в обороне и выхода из нее, то есть начало атакующих действий. Все идет от вратаря. Вратарь – человек, который работает с тренерскими идеями непосредственно на поле, так же, как и капитан команды. Мы говорим о вратарях топ-уровня, разумеется, и нет ничего удивительного в том, что топ-вратари нередко становятся сильными тренерами.
- Ну и обратная зависимость: человек, слабо разбирающийся в игре, просто не станет вратарем топ-уровня.
- Пожалуй. Хотя исключения бывают, как и в любом другом деле.
- Кто в этом смысле идеален, с вашей точки зрения?
- Для меня в свое время идеалом был Дима Харин, который в свои 16 лет управлял такими динозаврами, как Пригода, Круглов, Шавейко. И «Торпедо» в целом. Ведь его никто бы и не слушал, если бы он нес околесицу, согласитесь. Но команда ясно понимала, что подсказ молодого вратаря помогает в игре, приносит очки и деньги. Леша Прудников блестяще руководил обороной, Ринат Дасаев – по рассказам людей, которые с ним играли. А Лев Иванович вообще вне конкуренции, вне времени. Вы не найдете ни одного футболиста, который относился бы к нему без уважения, и это уважение строилось не только на том, что он здорово вытаскивал мячи из углов. Я много разговаривал с ветеранами, и все они в один голос утверждают: в понимании футбола Яшину не было равных. Он пропускал мало не только потому, что хорошо стоял в воротах, – в его время играли великие люди, ничуть не ниже его по уровню мастерства. Но Лев Иванович опережал свое время именно в понимании футбола.
- Есть хорошо знающие вас люди, которые считают, что в последние годы вы стали мягче, толерантнее. Если это правда, то, может быть, знаменитая ваша непримиримость – все-таки свойство возраста, а не характера?
- Те, кто хорошо меня знает, подтвердят: я не изменился. Может быть, даже пожестче стал. Но тут нужно понимать одну простую вещь. Когда ты играешь в футбол, у тебя есть роль, потому что футбол по своей сути – Большой театр. Твое поведение, имидж, который ты себе создаешь, во многом театральны. Ты сам для себя решаешь, как себя вести. Но артист, играющий в театре роль Гамлета, вряд ли Гамлет по жизни, правда? Так же и в футболе: едва только ты заканчиваешь играть, как сразу становишься самим собой.
- То есть у вас был все-таки сознательно выбранный образ?
- Разумеется. Он есть почти у всех футболистов. Нравилось болельщикам видеть меня злым, разгневанным, много говорящим – получайте. Но если бы это мешало футболу, наверное, меня старшие товарищи поправили бы. И я всегда отвечал за свои слова, роль не портила мою игру. Разве это плохо, когда есть определенная интрига, - еще до матча или уже после него? Я никогда никого не унижал и не оскорблял, а вот зарубиться по-честному – да, давайте. Сейчас все гораздо проще, мне не нужно играть эту роль, я живу так, как живу, - в ладу с собой, не напрягаясь.
- То, о чем вы сейчас сказали, видимо, и есть часть процесса, который называется «Убей в себе игрока».
- Я не убивал в себе игрока. Да это и невозможно, на самом деле. Просто кто-то когда-то придумал эту фразу – Константин Иванович Бесков, если я не ошибаюсь, - и она всем понравилась. Но ведь если тренер убьет в себе игрока, он не сможет разговаривать с футболистами на одном языке, доносить до них свои мысли.
- Хорошо, тогда эта же тема, но в более широком смысле: у вас были проблемы при переходе из одного состояния в другое, которым часто пугают возрастных футболистов?
- Я не знаю, как точно на этот вопрос ответить. Проблемы есть у всех, и я тоже не машина, а самый обычный человек. Скажу так: мне крупно повезло в том, что я вовремя потерял вкус к игре. Каждому свое: один устает в 25 лет, а другой, как Андрей Тихонов, и в 40 остается голодным. Я, получается, устал к 36 – не физически устал, эмоционально. В один прекрасный день я просто сказал себе: «Хорош, Серега, закончил». И совершенно по этому поводу не переживал. Но это вопрос не общей категории, он очень индивидуален. У меня окончание карьеры сложилось счастливо, для кого-то это, наверное, трагедия.
- Ваш генеральный жизненный план, который вы не раз озвучивали – тренировать «Локомотив» и стать с ним чемпионом России, - остается в силе?
- Это не план, это мечта. Может быть, она никогда не осуществится. Может быть, я даже жалеть об этом не буду. Но мечта живет, с ней ничего не произошло. Она же никому не мешает, правда? И она не означает, что я не хочу работать с другими клубами. Но я буду абсолютно внутренне счастлив, если мне доведется тренировать «Локомотив».
- Даже если Ольга Юрьевна позовет?
- Да дело не в руководителе, поймите! Неужели взрослые люди не смогут договориться? У меня никогда не было проблем с людьми, потому что найти точки соприкосновения всегда можно.
- Ваше отношение к так называемому «тренерскому налогу»? Вопрос человеку, чье место в некоем российском клубе, возможно, именно сейчас занимает иностранный тренер.
- В генеральном плане я эту тему полностью поддерживаю. Мне кажется важным, чтобы в футболе России работало как можно больше отечественных тренеров. Очень правильно, что деньги, полученные по линии налога, будут направлены на развитие футбола. Но я скажу так: мое место никто не занимает. Если мне нужно, я всегда найду себе работу. Понимаете ли, проблема не в том, что в российском футболе работает конкретный иностранный тренер и не работает конкретный российский. Проблема в том, что эта ситуация вообще возникла. Получается, что большинству президентов почему-то выгодно нанимать иностранцев, и мы с этим их восприятием футбола сейчас живем. Я могу понять, когда в лиге устанавливается определенный баланс, когда в ней задействованы специалисты высокого международного уровня: в двух-трех клубах, решающих сумасшедшие задачи. Тренеры, которые умеют работать со «звездами» - а это очень важное умение – и способны добиться цели.
- Например, Лучано Спаллетти.
- Да, можно говорить о Спаллетти. Но я не могу понять другого: зачем в команду, которая занимает 14-е место, приходит иностранный тренер, за плечами которого нет никаких достижений? Нет опыта, знаний, нет понимания нашего менталитета, зато просматривается желание набрать в команду побольше соотечественников и попробовать подняться вместе с ними на 13-е.
- «Тренерский налог» - действенная преграда на этом пути?
- На мой взгляд, сумму налога нужно увеличить, потому что инвестиции в тренера топ-уровня чаще всего оправданны, зато клубы, не решающие задач, трижды призадумаются: а нужен ли нам этот непонятный иностранец за такие деньги? Я не понимаю к тому же, почему регламент позволяет варягам привозить с собой целую бригаду помощников. Тренеры ведь не требуют выписать в клуб пару-тройку менеджеров из Англии только по той причине, что англичане, как известно, знают толк в футболе. Нет, у нас президенты – сплошь россияне, и они уверены, что отлично разбираются в делах. Ладно, но почему тогда к тренерам такое отношение? Я очень хорошо помню слова Адвоката. «Вы странные люди, - сказал мне Дик. – У вас столько отличных тренеров – современных, глубоко понимающих футбол! Зачем вы нас приглашаете?». С ним невозможно не согласиться: в России одна из самых богатых тренерских школ в мире. Если итальянцам не зазорно говорить о том, что они учились у Лобановского, росли на его видении футбола, на его тактических схемах, - то мы от наследия Лобановского и других наших великих соотечественников, получается, старательно бежим. Взять футбол, который проповедует сегодня «Барселона», - ведь «Спартак» Бескова и Романцева именно так играл в конце прошлого века. Не нужно, конечно же, сравнивать команды линейно, это глупое занятие, но философия-то едина!..
Так что если нет других методов, с помощью которых ситуацию можно переломить, - значит, надо увеличивать налог, ужесточать рамки, гнуть свою линию. Наше поколение, уверен, будет благодарно тем, кто принял это решение. Мы должны друг за друга стоять горой. Знаете, я никогда не стану хвалить иностранного тренера – даже если будет за что. Мы дожили до такой ситуации, когда между «нами» и «ними» возник вполне ощутимый антагонизм.
- Вы его чувствуете?
- Чувствую, да. Это искусственный барьер, это идет вразрез с моей натурой, но ситуация, к сожалению, именно такова. Я не против иностранных тренеров – особенно тех, кто готов идти на контакт и разворачиваться лицом к российскому футболу. Я двумя руками за то, чтобы они делились опытом, устраивали профессиональные конференции, как это вообще принято в цивилизованном мире. Но ведь, работая в России, они зациклены только на той команде, которая их пригласила. При этом далеко не все из них успешны. «Далеко не все» – это я очень деликатно выразился. Иностранцы в подавляющем большинстве не обогащают нашу тренерскую школу. Между тем уровень своих, российских специалистов – даже тех, кто добился реально серьезных успехов, - мы все время ставим под сомнение. Почему? Этого я никогда понять не смогу.
- Умом Россию не понять…
- В нашей великой стране, к сожалению, всегда так. У нас не принято хвалить и ценить людей при жизни. Зато потом, когда уже поздно, мы спохватываемся, ставим памятники и начинаем причитать: какого человека потеряли, какую глыбу! Вот Слуцкий – ну великолепный же тренер, просто гениальный, тренер топ-уровня, способный работать в любой большой европейской команде. Его футбольные познания настолько глубоки, что ему трудно, почти невозможно найти аналоги. А у нас вот взял и сложился стереотип, согласно которому Слуцкий все время как бы должен что-то кому-то доказывать. Леня выиграл три подряд титула в 2013 году, но с него опять требуют доказательств. Думаю, когда Слуцкий возьмет Лигу чемпионов, ему в России скажут: мало, давай-ка еще пару козырей предъяви.
Знаете, мне вот неинтересно много знать об иностранных специалистах. Я хочу понимать, что происходит у меня в стране. Мне хочется хвалить Слуцкого, хочется на него ориентироваться и учиться у него, а не у Доринела Мунтяну, который выиграл с «Мордовией» два матча, отправил команду в ФНЛ, был признан успешным и получил повышение. У меня со Слуцким хорошие отношения. Я всегда могу ему позвонить и о чем-то спросить – и он никогда мне не откажет. Но я не могу позвонить Мунтяну. Да и незачем мне ему звонить, потому что Мунтяну, в отличие от Слуцкого, ничего в своей жизни не выиграл. А Слуцкий не получил от нас даже малой толики той славы, которой он заслуживает.

Предыдущая новость Следующая новость Вернуться к списку

Новости

Понедельник, 10 апреля 2017
Михаил Гершкович: У тренера сборной всегда мало времени

Михаил Гершкович: У тренера сборной всегда мало времени

Авторская колонка руководителя ООТФ в журнале "Футбол: трибуна тренера"

Подробнее

Вторник, 25 августа 2009
Сергей Овчинников стал членом ООТФ!

Сергей Овчинников стал членом ООТФ!

Ряды нашей Организации пополнились еще одним тренером

Подробнее

Четверг, 16 июля 2009
Олег Романцев: «Спартак» идет по пути «Барселоны»

Олег Романцев: «Спартак» идет по пути «Барселоны»

Наш прославленный специалист, тренер-консультант ФК «Спартак» (Москва) Олег Романцев дал эксклюзивное интервью нашему сайту

Подробнее